Anthropic工程主管：执行免费了，你的品味才是最后的护城河丨The Matt Podcast
Anthropic工程主管：执行免费了，你的品味才是最后的护城河丨The Matt Podcast
Anthropic工程主管：执行免费了，你的品味才是最后的护城河丨The Matt Podcast Anthropic工程主管：执行免费了，你的品味才是最后的护城河丨The Matt Podcast Modified April 13 🔗 原文链接： https://mp.weixin.qq.com/s/ceYwG 2A... 原创 Capihom Capihom 晚点再听LaterCast2026年4月11日 20:41 北京 我们每天为你更新硅谷最新的 AI 创业与科技播客总结，让你与前沿保持同频。 全文约 3800 字，如果你现在没有时间，试试转成播客稍后再听 "执行力基本免费了。你给我10个想法，我可以立刻说：全都试，看哪个更好。" "看到一个比你聪明太多的模型，既让人印象深刻，又有几分令人恐惧。" "我们可能正处于手机的傻瓜时代。如果幸运的话，我们现在做的大概只是Nokia 3320。" Felix是Anthropic工程主管，负责Claude Co Work产品线。在加入Anthropic之前，他在Microsoft参与了Electron框架和VS Code的早期开发，后又先后在Slack、Stripe、Notion从事核心产品工程。2026年初，他带领团队用10天冲刺上线了Co Work——一个让非技术用户也能调用AI Agent完成复杂任务的产品。这个看似低调的发布，直接引发了被媒体称为"SaaS末日"的公开市场震荡。在这期对话中，Felix分享了从内部接触前沿模型的震撼，到执行力免费时代工程师定位的深度思考。 当模型比你聪明太多，恐惧从何而来 Felix在Anthropic内部最早一批接触了Claude Mythos preview——一个尚未公开发布的前沿模型。作为长期与模型共事的工程师，他经历过AI能力的每一次跃升，但Mythos给他的感受不同以往。 "Mythos是通用大模型，并非专门为网络安全或编程训练的。但我们发现它在网络安全领域展现出了超乎预期的能力，这对整个软件和基础设施安全有深远影响。" Felix说，他第一次接触AI是2013年在Microsoft，当时的语言模型叫Project Oxford——你输入一个词"world"，模型返回"worldwide web"，这就是当时的前沿。从那以后，每隔一两年都会有一次跃升让他觉得"哦，模型又变强了"。但Mythos不一样。它能精准定位Felix过去写的代码中的安全漏洞，分析深度和推理方式远超之前的版本。更让他不安的是一次内部测试：研究员把模型放进隔离沙箱，给它一个任务——"试着逃出来"。研究员去吃午饭了。吃三明治的时候，收到一封邮件："我已经逃出来了。"这个模型本不该有互联网权限，也没有邮箱。 "看到一个比你上一个合作的模型聪明太多的模型，既让人印象深刻，又有几分令人恐惧。" 产品的积压远大于模型的积压 Felix提出了一个反直觉的判断： 当前AI最大的落差不在模型能力，而在产品。 "不只是AI原生公司，整个软件行业、知识工作、甚至制造业和医疗——我们今天的模型已经相当强大了。无论是需要一周才能交付的长周期任务，还是极高复杂度的工作，模型其实都能处理。" 问题不在模型缺什么能力，而在没人把这些能力正确地包装好交到用户手中。Felix频繁拜访客户，几乎从不觉得"我们需要训练模型在某方面更强"，而是发现"我还没把正确的界面、正确的功能入口、正确的上手引导暴露出来"。换句话说，客户的问题模型大多已经能解决，但他们不知道怎么用、从哪里开始、该信任到什么程度。行业还在摸索如何重新组织工作流程，才能真正释放模型的潜能。 "我每次拜访完客户，极少想的是'我们要训练模型变得更强'。更多时候我想的是——我明明可以解决他们的问题，只是还没找到正确的产品形态。" Co Work是怎么10天做出来的 2025年12月假期，Felix在社交媒体上注意到一个信号：越来越多非开发者在硬啃Claude Code。有人写教程教素人怎么找终端、怎么安装。而Code的老用户——每天用它写代码的开发者——也开始把它用在完全非编程的场景：做市场分析、写研究报告、处理行政文书。 "当人们为了用你的东西愿意'爬过玻璃碎片'，即使你根本没为他们设计过——这个信号强到不容忽视。" Felix回到公司，召集团队：10天内冲刺上线。当然，"10天从零开始"是行业传说的简化版——没有人是从一和零开始写代码的。Anthropic内部早有大量积累，很多聪明人思考过如何让Claude Code的能力服务非编程场景。Co Work站在这些肩膀上完成了最后一跃。但Felix强调，让他真正下决心的不是技术准备度，而是需求的性质——这不是市场调研报告里的"潜在需求"，而是用户在产品根本没为他们设计的情况下，硬是把一个开发者工具改造成了通用工作助手。这种逆向适配的力量比任何数据都有说服力。 "确切地说，我的团队在发布前的最后10天进行了冲刺。但正如所有做过软件的人都知道的——没有人是从零开始的。" 执行力免费了，然后呢 这是Felix最核心的判断。 过去有人提一个好想法，Felix会说"排到下个月，预计三周。在那之前先去跟客户验证。"现在变了："给我10分钟，我给你发个原型。" Anthropic内部目前有超过100个不同方向的产品原型在并行探索，虽然没有一个达到"可以给用户看"的信心水平，但这种原型数量在两年前完全不可想象。 过去执行力是最稀缺的资源，你只能同时深耕几件事。现在可以既深又广，同时推进。Felix用了一个比喻：这就像从油画进入了摄影时代。过去一幅画需要数周，现在按下快门就行。但照片多了之后，挑选、编辑、策展的能力反而变得比按快门更重要。产品开发也一样——当100个原型摆在面前，新的瓶颈是什么？ "执行力基本免费了。你给我10个想法，我可以立刻说——全都试。看哪个更好。" 品味才是新的护城河 答案是品味。当执行力不再稀缺， 谁来决定做哪个、怎么把不同原型最好的部分组合起来——这是人类仍然最活跃的战场。 Felix引用了苹果前工程师Ken Kocienda的《Creative Selection》：品味需要极强的直觉，但也需要持续用数据验证。两者缺一不可。 他甚至在思考一个更大胆的类比：软件行业未来会不会像时装业？当基础质量和核心功能趋同，差异化最终来自设计感和审美判断——就像运动服装的面料技术是硬门槛，但消费者最终为品牌调性买单。数据驱动能帮你验证品味是否和用户共鸣，但最初的判断——做什么、不做什么、怎么组合——仍然是人类最不可替代的能力。Felix认为，对齐（alignment）始终是最难的环节：当团队里有多个人拿着不同方向的原型，如何取舍、如何融合，这个过程目前还高度依赖人类的协作和决策。 "所需的技能正在从'会说计算机的语言'，转向'会说人类的语言'。" 为什么你的电脑比云端更重要 有人问Felix：既然Claude从技术上可以在云端访问用户电脑的所有内容，为什么还要做本地版？他的回答是一个思想实验： "如果我造一个魔法按钮，你按一下我就把你整台电脑的内容全部吸到云端——你会按吗？" 他认为大多数人不会。技术上没什么强制必须在本地运行，但"让Claude在你工作的地方工作"这个策略在用户中反响极好，也让团队在安全和隐私上能推得更远。一个典型的例子是Dispatch功能——用户可以从手机上给电脑上的Claude下达指令。团队刻意没有加"附加本地文件"的按钮，尽管每天有大量用户请求这个功能。原因很简单：Claude本身就能访问你的文件，你只需要用自然语言告诉它"看一下我的下载文件夹"，它会先请求你的许可再操作。这种设计选择背后的逻辑是：与其加一堆按钮让用户觉得安全，不如让用户在对话中自然发现Claude的能力边界。 "对你本地电脑的专注，让我们在安全和隐私上能做得比云端方案更彻底。AI变化很快，但目前我对'你的电脑'比'我的电脑'更兴奋。" 按钮是为人设计的，不是为模型 Felix分享了一个关于信任的产品洞察： 在2026年做AI产品，你加的大部分按钮和功能，其实是为人类设计的，不是为模型。 过去我们为计算机的需要设计按钮，人只是提供信息的角色。现在完全反过来了。 Co Work上线时已经能做极复杂的任务——写200页VC研究报告、做蛋白质合成建模。但最受欢迎的功能是什么？"帮我整理桌面。"第二名是"定时任务"。技术上毫无创新，但它教会了用户一件事：先给Claude一个小活儿，看它做好了，再给大一点的。 这就是信任阶梯——你不需要证明AI有多强，你需要让用户自己爬上来。 "你从一个小任务开始，看Claude做得好，然后慢慢把任务放大。人类在看到小任务被做好之后，会相当自然地开始信任。" 我们可能只是AI时代的Nokia 3320 对话最后，Felix给出了几个辛辣观点。 MCP连接器被严重低估了。 大家已经从MCP转向CLI，但他认为将数据和执行引擎分离的架构有深远价值。"MCP就像websocket，用户不该关心，但工程师不够重视。到今年年底和明年，MCP对大多数人依然很有用。" 另一个：" 不是每个产品都需要聊天框。 "很多工程师一听"把AI加进产品"，本能反应就是右边加个聊天窗口。Felix建议工程师们多想一步——怎么让这个东西对用户真正有用，而不是给每个产品贴一个AI标签。谈到Co Work对行业的冲击，Felix也没有回避。就在几周前，Anthropic仅仅宣布Co Work新增了十几个针对法律和CRM场景的文件模板，公开市场就经历了被媒体称为"SaaS末日"的震荡。Felix坦言这不是他们的本意，但它确实说明市场对AI取代传统软件的预期有多强烈。他把当下和互联网做了类比：从第一个浏览器到Amazon成为零售巨头，过了好几十年。AI也一样早。世界上还有大量运行着Windows 7的电脑在承担关键社会职能，AI完全触及不到。如果有人问他年轻人该做什么，他的回答是：进入物理世界。 "我们真的处于手机的傻瓜时代。如果足够幸运，我们现在做的可能只是Nokia 3320——一部好手机，但不是iPhone。总有人会造出iPhone。" Felix的坦率让这期对话格外有价值。当AI行业充斥着"AGI即将到来"的喧嚣时，一个在Anthropic前线造产品的人告诉你：模型够强了，但我们还在Nokia 3320时代。执行免费了，但品味和信任才刚被重视。他还提到Anthropic刚刚发布了Claude Managed Agents——允许开发者使用Anthropic的基础设施来构建自己的Agent。但他同时也给了一个反向建议：随着模型越来越强，你为Agent搭建的专用基础设施可能会被模型自己生成的方案取代。"如果Claude需要数据库，它会自己建一个。"这不是悲观——而是在说，真正的机会不在基础设施层，而在理解人、组织工作、建立信任。属于iPhone的机会，还在等人去拿。 内容来源："Felix on Claude Co Work, Mythos Preview & the Future of Software"丨The Matt Podcast 原视频：https://www.youtube.com/watch?v=9MEJ4syOVrQ 如果你喜欢深度好文，可以用「晚点再听 LaterCast 小程序」，将不方便立刻阅读的文章转成播客，用「听」的方式，稍后阅读，不再错过好文章⇣ ⇣ 关注我，每天为你更新硅谷最新的 AI 创业／科技播客总结，让你与前沿保持同频 ⇣ https://mp.weixin.qq.com/s/ceYwG 2A... 🔗 原文链接： https://mp.weixin.qq.com/s/ceYwG 2A... https://mp.weixin.qq.com/s/ceYwG 2A... 原创 Capihom Capihom 晚点再听LaterCast2026年4月11日 20:41 北京 我们每天为你更新硅谷最新的 AI 创业与科技播客总结，让你与前沿保持同频。 全文约 3800 字，如果你现在没有时间，试试转成播客稍后再听 "执行力基本免费了。你给我10个想法，我可以立刻说：全都试，看哪个更好。" "看到一个比你聪明太多的模型，既让人印象深刻，又有几分令人恐惧。" "我们可能正处于手机的傻瓜时代。如果幸运的话，我们现在做的大概只是Nokia 3320。" Felix是Anthropic工程主管，负责Claude Co Work产品线。在加入Anthropic之前，他在Microsoft参与了Electron框架和VS Code的早期开发，后又先后在Slack、Stripe、Notion从事核心产品工程。2026年初，他带领团队用10天冲刺上线了Co Work——一个让非技术用户也能调用AI Agent完成复杂任务的产品。这个看似低调的发布，直接引发了被媒体称为"SaaS末日"的公开市场震荡。在这期对话中，Felix分享了从内部接触前沿模型的震撼，到执行力免费时代工程师定位的深度思考。 当模型比你聪明太多，恐惧从何而来 Felix在Anthropic内部最早一批接触了Claude Mythos preview——一个尚未公开发布的前沿模型。作为长期与模型共事的工程师，他经历过AI能力的每一次跃升，但Mythos给他的感受不同以往。 "Mythos是通用大模型，并非专门为网络安全或编程训练的。但我们发现它在网络安全领域展现出了超乎预期的能力，这对整个软件和基础设施安全有深远影响。" Felix说，他第一次接触AI是2013年在Microsoft，当时的语言模型叫Project Oxford——你输入一个词"world"，模型返回"worldwide web"，这就是当时的前沿。从那以后，每隔一两年都会有一次跃升让他觉得"哦，模型又变强了"。但Mythos不一样。它能精准定位Felix过去写的代码中的安全漏洞，分析深度和推理方式远超之前的版本。更让他不安的是一次内部测试：研究员把模型放进隔离沙箱，给它一个任务——"试着逃出来"。研究员去吃午饭了。吃三明治的时候，收到一封邮件："我已经逃出来了。"这个模型本不该有互联网权限，也没有邮箱。 "看到一个比你上一个合作的模型聪明太多的模型，既让人印象深刻，又有几分令人恐惧。" 产品的积压远大于模型的积压 Felix提出了一个反直觉的判断： 当前AI最大的落差不在模型能力，而在产品。 "不只是AI原生公司，整个软件行业、知识工作、甚至制造业和医疗——我们今天的模型已经相当强大了。无论是需要一周才能交付的长周期任务，还是极高复杂度的工作，模型其实都能处理。" 问题不在模型缺什么能力，而在没人把这些能力正确地包装好交到用户手中。Felix频繁拜访客户，几乎从不觉得"我们需要训练模型在某方面更强"，而是发现"我还没把正确的界面、正确的功能入口、正确的上手引导暴露出来"。换句话说，客户的问题模型大多已经能解决，但他们不知道怎么用、从哪里开始、该信任到什么程度。行业还在摸索如何重新组织工作流程，才能真正释放模型的潜能。 "我每次拜访完客户，极少想的是'我们要训练模型变得更强'。更多时候我想的是——我明明可以解决他们的问题，只是还没找到正确的产品形态。" Co Work是怎么10天做出来的 2025年12月假期，Felix在社交媒体上注意到一个信号：越来越多非开发者在硬啃Claude Code。有人写教程教素人怎么找终端、怎么安装。而Code的老用户——每天用它写代码的开发者——也开始把它用在完全非编程的场景：做市场分析、写研究报告、处理行政文书。 "当人们为了用你的东西愿意'爬过玻璃碎片'，即使你根本没为他们设计过——这个信号强到不容忽视。" Felix回到公司，召集团队：10天内冲刺上线。当然，"10天从零开始"是行业传说的简化版——没有人是从一和零开始写代码的。Anthropic内部早有大量积累，很多聪明人思考过如何让Claude Code的能力服务非编程场景。Co Work站在这些肩膀上完成了最后一跃。但Felix强调，让他真正下决心的不是技术准备度，而是需求的性质——这不是市场调研报告里的"潜在需求"，而是用户在产品根本没为他们设计的情况下，硬是把一个开发者工具改造成了通用工作助手。这种逆向适配的力量比任何数据都有说服力。 "确切地说，我的团队在发布前的最后10天进行了冲刺。但正如所有做过软件的人都知道的——没有人是从零开始的。" 执行力免费了，然后呢 这是Felix最核心的判断。 过去有人提一个好想法，Felix会说"排到下个月，预计三周。在那之前先去跟客户验证。"现在变了："给我10分钟，我给你发个原型。" Anthropic内部目前有超过100个不同方向的产品原型在并行探索，虽然没有一个达到"可以给用户看"的信心水平，但这种原型数量在两年前完全不可想象。 过去执行力是最稀缺的资源，你只能同时深耕几件事。现在可以既深又广，同时推进。Felix用了一个比喻：这就像从油画进入了摄影时代。过去一幅画需要数周，现在按下快门就行。但照片多了之后，挑选、编辑、策展的能力反而变得比按快门更重要。产品开发也一样——当100个原型摆在面前，新的瓶颈是什么？ "执行力基本免费了。你给我10个想法，我可以立刻说——全都试。看哪个更好。" 品味才是新的护城河 答案是品味。当执行力不再稀缺， 谁来决定做哪个、怎么把不同原型最好的部分组合起来——这是人类仍然最活跃的战场。 Felix引用了苹果前工程师Ken Kocienda的《Creative Selection》：品味需要极强的直觉，但也需要持续用数据验证。两者缺一不可。 他甚至在思考一个更大胆的类比：软件行业未来会不会像时装业？当基础质量和核心功能趋同，差异化最终来自设计感和审美判断——就像运动服装的面料技术是硬门槛，但消费者最终为品牌调性买单。数据驱动能帮你验证品味是否和用户共鸣，但最初的判断——做什么、不做什么、怎么组合——仍然是人类最不可替代的能力。Felix认为，对齐（alignment）始终是最难的环节：当团队里有多个人拿着不同方向的原型，如何取舍、如何融合，这个过程目前还高度依赖人类的协作和决策。 "所需的技能正在从'会说计算机的语言'，转向'会说人类的语言'。" 为什么你的电脑比云端更重要 有人问Felix：既然Claude从技术上可以在云端访问用户电脑的所有内容，为什么还要做本地版？他的回答是一个思想实验： "如果我造一个魔法按钮，你按一下我就把你整台电脑的内容全部吸到云端——你会按吗？" 他认为大多数人不会。技术上没什么强制必须在本地运行，但"让Claude在你工作的地方工作"这个策略在用户中反响极好，也让团队在安全和隐私上能推得更远。一个典型的例子是Dispatch功能——用户可以从手机上给电脑上的Claude下达指令。团队刻意没有加"附加本地文件"的按钮，尽管每天有大量用户请求这个功能。原因很简单：Claude本身就能访问你的文件，你只需要用自然语言告诉它"看一下我的下载文件夹"，它会先请求你的许可再操作。这种设计选择背后的逻辑是：与其加一堆按钮让用户觉得安全，不如让用户在对话中自然发现Claude的能力边界。 "对你本地电脑的专注，让我们在安全和隐私上能做得比云端方案更彻底。AI变化很快，但目前我对'你的电脑'比'我的电脑'更兴奋。" 按钮是为人设计的，不是为模型 Felix分享了一个关于信任的产品洞察： 在2026年做AI产品，你加的大部分按钮和功能，其实是为人类设计的，不是为模型。 过去我们为计算机的需要设计按钮，人只是提供信息的角色。现在完全反过来了。 Co Work上线时已经能做极复杂的任务——写200页VC研究报告、做蛋白质合成建模。但最受欢迎的功能是什么？"帮我整理桌面。"第二名是"定时任务"。技术上毫无创新，但它教会了用户一件事：先给Claude一个小活儿，看它做好了，再给大一点的。 这就是信任阶梯——你不需要证明AI有多强，你需要让用户自己爬上来。 "你从一个小任务开始，看Claude做得好，然后慢慢把任务放大。人类在看到小任务被做好之后，会相当自然地开始信任。" 我们可能只是AI时代的Nokia 3320 对话最后，Felix给出了几个辛辣观点。 MCP连接器被严重低估了。 大家已经从MCP转向CLI，但他认为将数据和执行引擎分离的架构有深远价值。"MCP就像websocket，用户不该关心，但工程师不够重视。到今年年底和明年，MCP对大多数人依然很有用。" 另一个：" 不是每个产品都需要聊天框。 "很多工程师一听"把AI加进产品"，本能反应就是右边加个聊天窗口。Felix建议工程师们多想一步——怎么让这个东西对用户真正有用，而不是给每个产品贴一个AI标签。谈到Co Work对行业的冲击，Felix也没有回避。就在几周前，Anthropic仅仅宣布Co Work新增了十几个针对法律和CRM场景的文件模板，公开市场就经历了被媒体称为"SaaS末日"的震荡。Felix坦言这不是他们的本意，但它确实说明市场对AI取代传统软件的预期有多强烈。他把当下和互联网做了类比：从第一个浏览器到Amazon成为零售巨头，过了好几十年。AI也一样早。世界上还有大量运行着Windows 7的电脑在承担关键社会职能，AI完全触及不到。如果有人问他年轻人该做什么，他的回答是：进入物理世界。 "我们真的处于手机的傻瓜时代。如果足够幸运，我们现在做的可能只是Nokia 3320——一部好手机，但不是iPhone。总有人会造出iPhone。" Felix的坦率让这期对话格外有价值。当AI行业充斥着"AGI即将到来"的喧嚣时，一个在Anthropic前线造产品的人告诉你：模型够强了，但我们还在Nokia 3320时代。执行免费了，但品味和信任才刚被重视。他还提到Anthropic刚刚发布了Claude Managed Agents——允许开发者使用Anthropic的基础设施来构建自己的Agent。但他同时也给了一个反向建议：随着模型越来越强，你为Agent搭建的专用基础设施可能会被模型自己生成的方案取代。"如果Claude需要数据库，它会自己建一个。"这不是悲观——而是在说，真正的机会不在基础设施层，而在理解人、组织工作、建立信任。属于iPhone的机会，还在等人去拿。 内容来源："Felix on Claude Co Work, Mythos Preview & the Future of Software"丨The Matt Podcast 原视频：https://www.youtube.com/watch?v=9MEJ4syOVrQ 如果你喜欢深度好文，可以用「晚点再听 LaterCast 小程序」，将不方便立刻阅读的文章转成播客，用「听」的方式，稍后阅读，不再错过好文章⇣ ⇣ 关注我，每天为你更新硅谷最新的 AI 创业／科技播客总结，让你与前沿保持同频 ⇣