黄仁勋最新访谈: 人工智能的万亿级未来-深度解析英伟达的战略 | 附3万字全文+视频

黄仁勋最新访谈: 人工智能的万亿级未来 深度解析英伟达的战略 | 附3万字全文+视频 黄仁勋最新访谈: 人工智能的万亿级未来 深度解析英伟达的战略 | 附3万字全文+视频 Modified September 28, 2025 No access 2 00:00 No access 3 00:00 No access 4 00:00 No access 5 00:00 Bill Gurley : 但我认为有趣的是，你们的市盈率远低于其他大多数人。我认为部分原因与大数定律有关，一家4.5万亿美元的公司不可能变得更大了。但我一年半前就问过你这个问题。就像你今天坐在这里，如果市场要走向人工智能工作负载，将达到10倍或5倍，我们知道资本支出正在做什么，等等。在你看来，在任何可以想象的世界里，五年后的营收不会比2025年大两三倍吗？考虑到这些优势，它实际上并没有比今天高多少的可能性有多大？ 黄仁勋 : 我会这样回答。正如我所描述的，我们的机会比普遍共识要大得多。 Bill Gurley : 我就在这里说了。我认为英伟达很可能成为第一家市值10万亿美元的公司。而且我在这里已经很久了，就在不久前，仅仅十年前，正如你清楚记得的那样，人们说永远不可能出现一家万亿美元的公司。 黄仁勋 : 现在我们有10家了，对吧？ Bill Gurley : 但世界更大了。而今天，这又回到了关于GDP和增长率的指数增长。 黄仁勋 : 世界更大了。人们误解了我们所做的事情。他们记得我们是一家芯片公司。而且我们制造芯片。确实，我们制造芯片。而且制造世界上最令人惊叹的芯片。但英伟达实际上是一家人工智能基础设施公司。我们是您的人工智能基础设施合作伙伴。我们与OpenAI的合作就是对此的完美展示。我们是他们的AI基础设施合作伙伴。而且我们以许多不同的方式与人们合作。我们不要求任何人从我们这里购买所有东西。我们不要求他们购买整个机架。他们可以购买芯片。他们可以购买组件。他们可以购买我们的网络。他们可以购买我们的……我们有客户只购买我们的CPU。只购买我们的GPU，购买其他公司的CPU和其他公司的网络。我们很乐意以你喜欢的任何方式销售。我唯一的要求就是从我们这里买一点东西，你知道吗？ Bill Gurley : 你说过，这不仅仅是更好的模型。我们也必须建造。我们必须拥有世界一流的建造者。你还说过，我们国家可能拥有的最世界一流的建造者就是埃隆·马斯克。我们谈到了巨像1号，以及他正在那里做的事情，建立几十万个，当时，H100，H200在一个连贯的集群中。现在他正在研究巨像2号，这可能是50万GB，数百万个H100当量在一个连贯的集群中。 黄仁勋 : 如果他在其他人之前达到吉瓦级别，我不会感到惊讶。 Bill Gurley : 请详细说明一下。成为建造者的优势在于，不仅仅是构建软件和模型，还了解构建这些集群需要什么。 黄仁勋 : 嗯，这些人工智能超级计算机是复杂的东西。这项技术很复杂。采购它很复杂，因为存在融资问题。确保土地电力和外壳，为其供电也很复杂。建造这一切，启动这一切。这无疑是人类有史以来尝试过的最复杂的系统问题。所以埃隆有一个很大的优势，在他的脑海里，所有这些系统都在相互操作，而且相互依赖性，存在于一个大脑中，包括融资。所以...他是个大型GPT。他本身就是一个大型超级计算机。他是终极的，终极的GPU。所以他在那方面有很大的优势。而且他有很强的紧迫感。他确实渴望去构建它。所以当意志和技能结合在一起时，不可思议的事情就会发生。非常独特。 主权AI与全球科技竞赛 黄仁勋 : 你一直如此投入的一件事是，我想谈谈主权AI。 Bill Gurley : 我想谈谈中国以及正在进行的全球AI竞赛。当我回顾30年前的你，你无法想象你这周会和酋长和国王一起在宫殿里闲逛，而且你一直都在白宫。总统说过你和英伟达对美国，你知道的，国家安全至关重要。所以当你看到这些时，首先，为我提供一些背景信息，比如，很难相信如果你没有把这个至少看作是关乎存亡的，重要的，就像我们1940年代看待核武器一样，你会出现在那些地方，对吧？我们今天没有一个像曼哈顿计划那样由政府资助的项目，但它是由英伟达资助的。它是由OpenAI资助的。它是由Meta资助的。它是由谷歌资助的。我们现在有一些公司的规模堪比民族国家，感谢上帝赐予美国，他们正在资助一些在我看来总统和国王们认为对其未来的经济和国家安全至关重要的东西。您同意这个观点吗？ 黄仁勋 : 没有人需要原子弹。每个人都需要人工智能。所以这是一个非常非常大的区别。正如您所知，人工智能是现代软件。这就是我开始的地方，从通用计算到加速计算，从一次一行的人工编写代码到人工智能编写的代码。这个基础不容忘记。我们已经重塑了计算。地球上没有新的物种。我们只是重塑了计算，每个人都需要计算。它需要被民主化，这就是为什么每个人，所有这些人，所有国家都意识到他们必须进入人工智能领域，因为每个人都需要留在计算领域。 世界上没有人会说，猜猜怎么着？我昨天还用电脑呢。我很擅长，你知道的，明天用棍棒和火，你知道吗？所以每个人都需要进入计算领域。这只是，这只是在现代化。仅此而已。第一。为了参与人工智能，你必须将你的历史、文化和价值观编码到人工智能中。当然，人工智能正变得越来越智能，即使是核心人工智能也能相当快地学习这些东西。你不必从头开始，从零开始。因此，我认为每个国家都需要具备某种主权能力。我建议他们都使用OpenAI。他们都使用 Gemini。他们都使用，这些开放模型。你使用 Grok。而且我认为，我建议他们都这样做。我建议他们都使用 Anthropic。但他们也应该投入资源来学习如何构建人工智能。 这样做的原因是，他们需要学习如何构建它，不仅仅是为了语言模型，而且他们需要为工业模型、制造模型构建它。国家安全模型。国家安全模型。他们必须自己去培养大量的情报。所以他们应该拥有主权能力。每个国家都应该发展它。 Bill Gurley : 这就是你看到的吗？这就是你在世界各地听到的吗？他们都意识到了。 黄仁勋 : 他们都意识到了。他们都将成为OpenAI、Anthropic、Grok和Gemini的客户。但他们都需要建立自己的基础设施。这就是核心理念，英伟达（NVIDIA）正在构建基础设施，就像每个国家都需要能源基础设施、通信和互联网基础设施一样。现在每个国家都需要人工智能基础设施。 美国政府与产业界的合作 Bill Gurley : 让我们从世界其他地方开始吧。我们的好朋友，人工智能沙皇大卫·萨克斯，他干得非常出色。 黄仁勋 : 我们非常幸运能在华盛顿特区拥有大卫和斯里兰姆。大卫在负责人工智能，担任人工智能沙皇。特朗普总统将他们安排在白宫，真是明智之举。因为在这个关键时期，技术是复杂的。斯里兰姆是我认为在华盛顿特区唯一了解CUDA的人，无论如何这都很奇怪。但我只是喜欢这样一个事实，在这个技术复杂、政策复杂、对我们国家未来的影响如此巨大的关键时期，我们有头脑清晰的人，投入时间来理解技术，并深思熟虑地帮助我们度过难关。在我看来，再次回到曼哈顿计划的类比，你有一位总统明白这件事有多么重要。 Bill Gurley : 并且这似乎对我来说，再次回到曼哈顿计划的类比，你有一位总统明白这件事有多么重要。在德克萨斯州，像格雷格·阿博特这样的州长想要取消监管以加速发展，因为他们明白这有多么重要。能源部的赖特部长、内政部的道格·伯格拉姆部长和商务部的卢特尼克部长也都明白这有多么重要。 黄仁勋 : 他们是多么支持能源啊。你能想象吗？你能想象如果我们现在有一个不赞成能源，不希望能源在我们国家发展的政府，从而使我们能够拥有人工智能领导地位，那会是什么样的替代方案吗？我觉得 我简直无法想象。 Bill Gurley : 我觉得很讽刺，就在几年前，我们还在说，中国正在建造100座核反应堆。他们遥遥领先于我们。那是人工智能的先决条件。但现在当我们要建造时，每个人都说，哦，那是过剩，对吧？在我看来，这似乎是政府应该感兴趣的事情。我们看到产业界和政府以一种我很久没见过的形式合作。您已经从业很久了。在这个阶段，您与特朗普总统非常亲近。帮助我们理解一下，产业界与政府之间的关系本质是什么？我们上周看到了您与所有CEO共进晚餐。您知道，您花了很多时间。这是否是独特的？在过去30年的职业生涯中，您见过类似的事情吗？ 黄仁勋 : 过去，正如您所知，去华盛顿特区很困难。在过去，正如您所知。获得预约几乎是不可能的。特朗普总统向希望参与并帮助理解未来的领导人敞开大门。本届政府坚信增长。根本上，特朗普总统希望美国发展壮大。如果我们能在经济上增长，我们就能在军事上强大。如果我们能在经济上增长，我们就会安全。我从未见过一个贫穷的人是有安全感的。作为一个国家变得富有是国家安全的重要组成部分，他明白这一点。 他还希望美国赢得人工智能竞赛。这将是一场非常长期的竞赛。他明白现在是一个关键时刻。他希望科技行业能够运转。他希望世界上每个人都能建立在美国的技术之上。这些都是明智且合乎逻辑的事情。相反的情况对我来说很奇怪。如果我把一切都颠倒过来，我们会希望我们的国家不要发展。并且因为我们不希望我们的国家发展，所以我们不需要任何能源，因为我们知道我们需要能源才能发展。所以我们不要有任何能源。事实上，我们不希望我们的科技行业领先。他明白我们的科技行业是我们的国家财富。正确。而且像过去玉米和钢铁这样的技术，现在是如此根本的贸易机会。这是贸易的重要组成部分。为什么你不希望美国的科技被所有人渴望，以便用于贸易呢？ Bill Gurley : 那么我们来谈谈互联网。谷歌遍布世界各地。我们通过搜索的方式将民主价值观传播到世界各地。谷歌不需要去华盛顿获得许可才能这样做。它自然而然地发生了。我们将我们的技术传播到世界各地。大卫·萨克斯已经非常明确地表示需要加快出口许可证的发放，以便美国的AI技术栈能够在全球胜出，对吧？我们在谈论芯片。我们在讨论模型。我们在讨论数据中心，等等。我们知道一年半前，这种情况并没有发生。 黄仁勋 : 有一个概念叫做小院高墙或者类似的东西。一个小院高墙。具有讽刺意味的是，它是以这样一种方式描述的，并且在政策中以这样一种方式被推荐，它是围绕美国的小院高墙。这是奇怪的部分。我认为特朗普总统做对了，我们想要最大化出口。我们想要最大化美国在世界上的影响力。我们应该最大化这些东西。 Bill Gurley : 你看到这些许可发放了吗？你是否看到了华盛顿的加速？我知道高层在这样说，但你是否看到它渗透到政府，从而加速我们在世界各地的行动？ 黄仁勋 : 卢德尼克部长完全掌握了情况。 Bill Gurley : 很好。 关于中国的复杂博弈 Bill Gurley : 那么现在让我们来谈谈中国。大多数人可能没有意识到的是，我认为你和美国任何领导人一样了解中国。 黄仁勋 : 我们在那里已经30年了。 Bill Gurley : 在那里已经30年了。大多数人没有意识到的是，直到几年前，你在中国都占据着主导市场份额，大约是95%的市场份额。95%的市场份额，可以说是在最重要的事情上。你曾说过，我们作为一个国家可能犯下的最大的乌龙，就是以某种试图减缓他们发展速度的幌子，单方面地解除武装。我们迫使英伟达退出了中国市场，这使得华为能够凭借在中国国内的垄断利润加速发展。而且我今天早上看到，华为和阿里巴巴等公司发布公告称，他们现在将在世界各地建立数据中心。华为有一项三年计划，旨在通过在中国最大的AI市场获得的垄断利润来超越英伟达。所以，你关于将垄断市场拱手让给中国是一个巨大错误的告诫似乎正在成为现实。 总统在禁止H20芯片后表示，现在我们面临的情况是，你可以向中国出售芯片，但需要缴纳15%的出口税。但现在看来，中国人可能对美国的声明感到不满，他们表示，现在不允许英伟达在这里销售产品。今天英伟达和中国之间的关系如何？你能重申一下你认为我们作为一个国家应该做些什么，才能使我们自己处于赢得世界人工智能竞赛的最佳位置吗？ 黄仁勋 : 我们与中国存在竞争关系。我们应该承认，中国理所当然地希望他们的公司发展良好。我一点也不嫉妒他们。他们应该发展良好。他们应该给予他们想要的尽可能多的支持。这完全是他们的特权。别忘了中国拥有世界上最优秀的企业家，因为他们来自世界上最优秀的理工科学校。他们是世界上最渴望成功的。正如你所知，996，这是非常——培养了世界上最多的AI工程师。 Bill Gurley : 996，为了让观众明白。 黄仁勋 : 早上九点到晚上九点，一周六天。那是他们的文化。我们面对的是一个强大的、创新的、渴望成功的、行动迅速的、监管不足的对手。人们没有意识到这一点。他们受到的监管非常宽松。相较之下，讽刺的是，它比我们在资本主义体系中受到的监管还要少。没错。人们认为他们是被中央政府管理的。但请记住，中国的精妙之处在于分布式经济系统。因此，所有这33个省份和所有市长经济体都推动了巨大的内部竞争和内部经济活力，当然，这也有一些副作用。但这是一个充满活力、具有创业精神、高科技的现代产业。 还有，第一，我听到的一些事情，比如他们永远无法制造人工智能芯片。这听起来简直是疯了。中国不能制造。中国不能制造？如果说他们能做一件事，那就是制造。其二，他们落后我们好几年。是两年，还是三年？得了吧，他们落后我们几纳秒。纳秒。他们落后我们几纳秒。所以我们必须去竞争。我们必须去竞争。 那么问题就变成了，什么才是最佳利益？当然，对中国来说，最佳利益是他们拥有一个充满活力的产业。他们也公开表示，而且我认为他们有理由相信，他们希望中国成为一个开放的市场。他们想要吸引外国投资。他们希望公司来到中国并在市场上竞争。而且我相信他们，我希望，我相信并希望我们会在我们的背景下回到那样，回答你的问题，我看到未来会怎样？我确实希望，因为他们这么说，他们的领导人这么说，而且我表面上相信它，而且我相信它是因为我认为这对中国来说是有意义的，对中国最有利的是外国公司投资中国，在中国竞争，并且他们自己也拥有充满活力的竞争。而且他们也希望走出中国并参与世界各地的活动。我认为，这是一个相当明智的结果。 而我们作为一个国家需要做的是，使我们的科技产业能够发展，如今我有幸在一个作为我们国家瑰宝的行业工作。我们必须承认它是我们的国家瑰宝。它是我们最好的产业。它是我们唯一最好的产业。为什么我们不允许这个行业去竞争求生？为了让这个行业发展并在世界各地推广这项技术，从而使世界能够建立在美国的技术之上，这样我们就能最大限度地提高我们的经济成功，最大限度地提高我们的地缘政治影响力，最大限度地发挥这个技术产业在如此充满活力、如此关键的时刻的作用，让它蓬勃发展。 Bill Gurley : 怀疑论者说，黄仁勋只是想卖出更多的芯片，如果他能把芯片卖给中国，那就太好了，他会卖给中国的。他不在乎，这对美国意味着什么。这就是怀疑论者。现在，我可以回应一下这些怀疑论者吗？ 黄仁勋 : 仅仅因为我希望美国的生态系统和经济增长，并不意味着我错了。对，好的，首先，到目前为止所说的关于中国的一切都被证明是错误的。事实是错误的。基本事实是错误的。所以，仅仅因为我们希望美国获胜，仅仅因为我们希望这个行业发展，并不意味着我错了。 Bill Gurley : 正确。而且我认为任何了解你的人，以及现在的总统，当然也包括我自己，都清楚你深深地关心着这个国家。你真心希望美利坚合众国赢得全球人工智能竞赛。你只是碰巧相信，而且我认为你拥有和任何人一样多甚至更多的经验，即如果我们参与中国的竞争，实际上更有利于我们提高赢得全球人工智能竞赛的可能性。因为这让我们能够利用世界上半数的人工智能工程师，让他们留在这个生态系统中。让我们明确一点，我们在这里谈论的公司，字节跳动、阿里巴巴等等，这些公司很大程度上由美国投资者拥有。没错。对吧？ 这些都是正在构建推荐引擎的全球性公司。顺便说一句，都是非凡的技术专家。令人难以置信的公司。因此我认为，并且我充满希望，你所提出的关于中国的论点，比向世界其他地方扩散的论点更难，我理解这一点。这就是为什么我认为当总统说，我不知道，这就像抛硬币一样。也许黄仁勋是对的。也许其他人是对的。但如果黄仁勋愿意将15%的利润投入美国财政部作为对冲，那么我会支持。但我对此之后发生的事情感到非常失望。我认为，如果中国人觉得他们被占了便宜，我们打算送给他们10年前或更旧的芯片，那么我理解他们为什么会有那样的反应。 黄仁勋 : H20仍然非常出色。 当然，它不如Blackwell。我明白。听着，我很有耐心。而且我相信他们是明智的，或者他们正在认真思考他们的处境。在与美国的关系方面，他们有更大的议程需要处理。有很多讨论正在进行。但我还是要回到根本事实，基本真理。我相信英伟达能够服务于中国市场并在该市场竞争，符合中国的最佳利益。我从根本上相信这符合中国的最佳利益。当然，这也符合美国的巨大利益。但这两个事实可以共存。两者都有可能是真的。而且我相信两者都是真的。 所以我想，即使我告诉我们所有的投资者，我们的指引不包括中国，而且我感谢我们所有的投资者在任何指引中都不包括中国，我们在外部有很多增长机会。我们所说的都是事实。这并不意味着中国对我们不重要。它对我们非常重要。任何认为中国市场不重要的人都是在自欺欺人。因此，这是世界上最重要的市场之一，聪明的市场，正如你所知，聪明的人在做聪明的事。我们想在那里。我认为我们在那里符合两国的最佳利益。所以我想，当我退一步思考时，我相信最终智慧会占上风。我一直都相信智慧会占上风。我一直坚信真理会胜出。这也一路带领我走到现在。我相信这从根本上来说是正确的。所以这些事情都会得到解决。我们将有机会去中国市场竞争。 美国梦与全球人才战略 黄仁勋 : 我不太关心政治，但政府决定对每个H 1B签证收取10万美元的费用，这件事非常热门。你和总统相处了很长时间。你称他为我们在人工智能领域的秘密武器。我也知道你想招募最优秀、最聪明的人才到我们国家。那么，你如何看待对每个H 1B签证收取10万美元的决定？这会使招募人才更容易还是更难？而且对于大公司或小公司来说，情况可能略有不同。你对此有何看法？ 所以我想从这是一个好的开始说起。 Bill Gurley : 等一下。你说这是一个好的开始。 黄仁勋 : 这是一个好的开始。我就从这里开始说。原因是这样的。这意味着我希望这不是结束。但我认为这是一个很好的开始。我只是希望这不会是结束。这是我从根本上相信的。美国拥有其他任何国家都无法比拟的独特品牌声誉。而且世界上没有任何国家有能力或者有希望能够说，来美国实现美国梦吧。哪个国家的名字后面带有“梦”这个词？ Bill Gurley : 这是其品牌的一部分。 黄仁勋 : 我们是完全独特的。而且你正在和一位代表美国梦的人交谈。我的父母没有任何钱，把我们送到了这里。我们从一无所有开始。你们知道，我收拾桌子，洗碗，打扫厕所。而我如今身在此处。这就是美国梦。特朗普总统明白这一点。我们欢迎合法移民。合法移民和非法移民之间是有区别的。但认为这是一个对所有人开放的国家的想法是不合理的。所以现在的问题是，我们如何从根本上保护美国梦的理念，转变为处理如此大规模的非法移民问题？我们如何找到一个合乎逻辑、务实的解决方案？那么，我们给H 1B签证贴上10万美元价格标签的想法，可能门槛设置得有点太高了。但作为第一个门槛，它至少消除了非法移民。这是一个好的开始。 Bill Gurley : 它如何消除非法移民？ 黄仁勋 : 好吧，至少它消除了……滥用H 1B签证。滥用H 1B签证。至少。这是一个好的开始。至少我们可以进行对话。因此，我们了解到的关于特朗普总统的一件事是，他是一个好的倾听者。他是真的会倾听。我是说，他倾听你，他倾听我。他不必如此。而且他倾听很多人的意见。而且他整合了很多信息。这显然是一个非常复杂的问题。所以我认为这是一个良好的开端。这是一个良好的开端。但我确信，政府中的任何人，白宫中的任何人都清楚，合法移民，移民是美国梦的基石。这是我们想要保护的终极品牌。这就是我们想要保护的未来。 Bill Gurley : 我还要说，在我看来，萨克斯和政府部门的其他人员肯定知道，我们必须招募世界上最优秀、最聪明的人才。我们不应该牺牲品牌的卓越性。收费10万美元，或者说降到50美元或其他情况，这似乎确实让比赛的天平倾向于那些能够有效赞助所有这些人的大公司。对于那些人已经非常昂贵的创业生态系统来说，这更具挑战性。现在我还要额外支付这笔费用。 黄仁勋 : 这也会产生意想不到的后果。这可能会加速在美国境外的投资。因此，这会带来意想不到的后果。但就像我说的，从某个地方开始，朝着正确的答案前进。人们经常想直接从错误的答案、错误的情况开始。我们不想要我们所处的这种状况。直接跳到完美的答案是很难找到的。随便从哪里开始。这是创业的方式。 Bill Gurley : 这对我来说很重要，而且总统之前在竞选的时候也说过，他想把绿卡钉在这些STEM学生的文凭上。太聪明了。来自中国的AI研究人员到美国在斯坦福大学学习。我们想把他们留在这里。我们想要，顺便说一句，如果他们的家人不能来这里，他们几年后就会离开。所以你甚至可能想让他们的家人更容易来这里和其他地方。您是否确信在本届政府中我们有一个战略计划？这只是一个开始，但你的谈话让你确信我们有一个更广泛的战略计划，以确保我们招募到最优秀、最聪明的人才吗？ 黄仁勋 : 我不知道我是否有答案。但我明白我们现在的处境并不是我们想要的那样。而且我不认为有人失去了对美国梦的关注，对移民的重要性，对吸引世界上所有最优秀人才到美国，并为他们创造留在这里的条件的关注。有时候会做一些与我刚才描述的相反的事情。让外国学生在美国感到不舒服。威胁品牌。威胁品牌。我们不要忘记，与中国竞争是可以的，但要小心不要对中国人强硬。所以我们需要确保不要越过那条滑坡。所有这些都与技巧和细微差别有关。但事实是我们知道我们想去哪里。我们知道我们身处困境。我们不想待在这里。特朗普总统没有太多时间来推动我们朝着那个方向前进。所以在某种程度上，我们朝着那个方向前进，我相信这是一个好的开始。同意。 Bill Gurley : 我从一位领导我们在美国顶尖实验室的中国研究员那里听说的。三年前，90%从中国大学毕业的顶尖人工智能研究人员都想来美国，并且确实来美国在我们顶尖的实验室工作。他猜测今天这个比例接近10%或15%，对吗？所以看到了急剧下降。 黄仁勋 : 这正是我们所担心的。 Bill Gurley : 那么你见过这个吗？你在关注两个市场。你看到这个了吗？为了扭转这种局面，我们需要做些什么？ 黄仁勋 : 我们的确看到越来越多的中国学生来这里后选择留下，对此感到担忧。或者许多来这里上学的学生正在考虑去其他地方。许多人正在考虑去欧洲。所以我认为我们需要对此高度重视。这是生存危机的根源。这绝对是未来问题的早期迹象。聪明人来美国的愿望和聪明的学生留下的愿望，这些是我会称之为关键绩效指标（KPI）的指标，是未来成功的早期指标。 No access 2 00:00 No access 2 00:00 No access 3 00:00 No access 3 00:00 No access 4 00:00 No access 4 00:00 No access 5 00:00 No access 5 00:00 Bill Gurley : 但我认为有趣的是，你们的市盈率远低于其他大多数人。我认为部分原因与大数定律有关，一家4.5万亿美元的公司不可能变得更大了。但我一年半前就问过你这个问题。就像你今天坐在这里，如果市场要走向人工智能工作负载，将达到10倍或5倍，我们知道资本支出正在做什么，等等。在你看来，在任何可以想象的世界里，五年后的营收不会比2025年大两三倍吗？考虑到这些优势，它实际上并没有比今天高多少的可能性有多大？ 黄仁勋 : 我会这样回答。正如我所描述的，我们的机会比普遍共识要大得多。 Bill Gurley : 我就在这里说了。我认为英伟达很可能成为第一家市值10万亿美元的公司。而且我在这里已经很久了，就在不久前，仅仅十年前，正如你清楚记得的那样，人们说永远不可能出现一家万亿美元的公司。 黄仁勋 : 现在我们有10家了，对吧？ Bill Gurley : 但世界更大了。而今天，这又回到了关于GDP和增长率的指数增长。 黄仁勋 : 世界更大了。人们误解了我们所做的事情。他们记得我们是一家芯片公司。而且我们制造芯片。确实，我们制造芯片。而且制造世界上最令人惊叹的芯片。但英伟达实际上是一家人工智能基础设施公司。我们是您的人工智能基础设施合作伙伴。我们与OpenAI的合作就是对此的完美展示。我们是他们的AI基础设施合作伙伴。而且我们以许多不同的方式与人们合作。我们不要求任何人从我们这里购买所有东西。我们不要求他们购买整个机架。他们可以购买芯片。他们可以购买组件。他们可以购买我们的网络。他们可以购买我们的……我们有客户只购买我们的CPU。只购买我们的GPU，购买其他公司的CPU和其他公司的网络。我们很乐意以你喜欢的任何方式销售。我唯一的要求就是从我们这里买一点东西，你知道吗？ Bill Gurley : 你说过，这不仅仅是更好的模型。我们也必须建造。我们必须拥有世界一流的建造者。你还说过，我们国家可能拥有的最世界一流的建造者就是埃隆·马斯克。我们谈到了巨像1号，以及他正在那里做的事情，建立几十万个，当时，H100，H200在一个连贯的集群中。现在他正在研究巨像2号，这可能是50万GB，数百万个H100当量在一个连贯的集群中。 黄仁勋 : 如果他在其他人之前达到吉瓦级别，我不会感到惊讶。 Bill Gurley : 请详细说明一下。成为建造者的优势在于，不仅仅是构建软件和模型，还了解构建这些集群需要什么。 黄仁勋 : 嗯，这些人工智能超级计算机是复杂的东西。这项技术很复杂。采购它很复杂，因为存在融资问题。确保土地电力和外壳，为其供电也很复杂。建造这一切，启动这一切。这无疑是人类有史以来尝试过的最复杂的系统问题。所以埃隆有一个很大的优势，在他的脑海里，所有这些系统都在相互操作，而且相互依赖性，存在于一个大脑中，包括融资。所以...他是个大型GPT。他本身就是一个大型超级计算机。他是终极的，终极的GPU。所以他在那方面有很大的优势。而且他有很强的紧迫感。他确实渴望去构建它。所以当意志和技能结合在一起时，不可思议的事情就会发生。非常独特。 主权AI与全球科技竞赛 黄仁勋 : 你一直如此投入的一件事是，我想谈谈主权AI。 Bill Gurley : 我想谈谈中国以及正在进行的全球AI竞赛。当我回顾30年前的你，你无法想象你这周会和酋长和国王一起在宫殿里闲逛，而且你一直都在白宫。总统说过你和英伟达对美国，你知道的，国家安全至关重要。所以当你看到这些时，首先，为我提供一些背景信息，比如，很难相信如果你没有把这个至少看作是关乎存亡的，重要的，就像我们1940年代看待核武器一样，你会出现在那些地方，对吧？我们今天没有一个像曼哈顿计划那样由政府资助的项目，但它是由英伟达资助的。它是由OpenAI资助的。它是由Meta资助的。它是由谷歌资助的。我们现在有一些公司的规模堪比民族国家，感谢上帝赐予美国，他们正在资助一些在我看来总统和国王们认为对其未来的经济和国家安全至关重要的东西。您同意这个观点吗？ 黄仁勋 : 没有人需要原子弹。每个人都需要人工智能。所以这是一个非常非常大的区别。正如您所知，人工智能是现代软件。这就是我开始的地方，从通用计算到加速计算，从一次一行的人工编写代码到人工智能编写的代码。这个基础不容忘记。我们已经重塑了计算。地球上没有新的物种。我们只是重塑了计算，每个人都需要计算。它需要被民主化，这就是为什么每个人，所有这些人，所有国家都意识到他们必须进入人工智能领域，因为每个人都需要留在计算领域。 世界上没有人会说，猜猜怎么着？我昨天还用电脑呢。我很擅长，你知道的，明天用棍棒和火，你知道吗？所以每个人都需要进入计算领域。这只是，这只是在现代化。仅此而已。第一。为了参与人工智能，你必须将你的历史、文化和价值观编码到人工智能中。当然，人工智能正变得越来越智能，即使是核心人工智能也能相当快地学习这些东西。你不必从头开始，从零开始。因此，我认为每个国家都需要具备某种主权能力。我建议他们都使用OpenAI。他们都使用 Gemini。他们都使用，这些开放模型。你使用 Grok。而且我认为，我建议他们都这样做。我建议他们都使用 Anthropic。但他们也应该投入资源来学习如何构建人工智能。 这样做的原因是，他们需要学习如何构建它，不仅仅是为了语言模型，而且他们需要为工业模型、制造模型构建它。国家安全模型。国家安全模型。他们必须自己去培养大量的情报。所以他们应该拥有主权能力。每个国家都应该发展它。 Bill Gurley : 这就是你看到的吗？这就是你在世界各地听到的吗？他们都意识到了。 黄仁勋 : 他们都意识到了。他们都将成为OpenAI、A